哈佛大学戈迪温：美国与中国打交道的唯一方式就是围堵（组图）

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“封杀”中国在美国本就有市场

多维：特朗普政府近期宣布要在美国封杀中国的科技企业，如TikTok和WeChat，给出的理由是威胁国家安全，但很显然，这并不足以服众。

戈迪温：看待这个问题需要联系中美关系的大背景，特朗普一直认为，他可以通过对中国的极端强硬获得政治利益，所以他的做法基本上是利用各种机会削弱中美关系。TikTok事件不过是这个大背景下的又一例证而已。总体来看，特朗普政府奉行的方针就是不尝试谈判、不尝试解决问题，拒绝与中国的所有合作和商业往来。特朗普政府内部充满了对中国的怀疑和极端立场。

多维：有一种观点认为，新冠肺炎疫情给美国经济造成巨大冲击的同时，也极有可能让特朗普在竞选中落败，特朗普急需找到一个可以谴责的对象，转移公众注意力，显然中国就是最佳目标。这个原因可以解释近段时间以来，特朗普团队对中国的种种指责吗？

戈迪温：部分原因是这样。对中国强硬，是特朗普用来向国内展示其强势力量的一种方式，他可以用这种方式表明他在维护美国在世界上的地位。对美国而言，中国是一个绝佳的目标，因为中美之间的确存在一些问题，可以说，不信任中国存在于美国的政治文化基因当中。

特朗普为了提升自己的地位而对中国采取强硬姿态，与其说是他在通过寻找敌人来转移应对疫情不力的注意力，倒不如说他在利用与中国的争端来展示自己的实力，并以此说明他会让美国伟大且不需要与中国有任何联系。

多维：如果做一个预测的话，可以期待拜登当选后中美关系改善吗？

戈迪温：很显然，关系改善是双方的事情。我们可以期待，如果拜登上台，美国会有一个愿意与中国建立合作的政府，比如在环保、医疗等方面，中美之间确实有共同利益，这也是合作可能发生的领域。

在一些比较难以合作的领域，拜登政府应该至少会寻找双方都能接受的解决办法。而南海问题和贸易问题就会比较难解决，还是会继续成为双方博弈的焦点。中国对于外资企业和知识产权问题的安排等，也都会是难以解决的问题。我会期待拜登政府对于文化、教育等领域会更开放一些。

多维：提到南海问题，人们担心，特朗普看到连任失败的可能性，会通过发动战争的极限手段来挽救选举。南海成为最可能爆发冲突的地方，对此你怎么看？

戈迪温：军事冲突的危险一直存在，南海确实是一个敏感区域。从美国的角度看，中国关于南海主权的声明，威胁了美国的安全，破坏了亚欧海洋世界的规则。不过，我不认为中美双方会故意挑衅对方，但是不排除发生意外事件的可能性。

待中国为敌，等于使中国为敌

多维：中美关系在由新冠肺炎引起的全球性危机中正变得越来越差。在你看来，当前美国政府的对华战略是什么？看起来特朗普已经站到了极端鹰派的一方。

戈迪温：当前美国政府的对华战略就是全方位围堵中国，正如我此前提到的，从文化、教育交流到南海问题的方方面面，美国都对中国摆出了围堵姿态。无论中国采取什么样的行动和政策，美国反对就是了。此外，特朗普更追求依靠自己，甚至无意与盟友合作。

多维：从中国的视角来看，中国并不愿意在与美国的博弈中示弱。在回应相关争议时，中国的“战狼式”外交风格引起广泛讨论。

戈迪温：目前看来，并不清楚“战狼式”的外交风格，是否已经在中国被广泛接受，作为一种与美国打交道的方式。也有其他中国官员的发声，试图淡化“战狼式”的外交风格。毫无疑问，这种外交风格是纯粹的对抗，正如蓬佩奥（Mike Pompeo）的演讲一样，都是纯粹的对抗。

我认为无论是在美国还是中国，都会有想追求其他风格和政策的人。

多维：以美国学者的视角来看，中国是否也有对美国的战略误判？

戈迪温：我认为中国对美国最大的误判在于，认为美国毫不含糊地反对中国追求在世界体系中的合法利益，认为美国要阻碍中国在世界体系中获得其合适的位置。我认为美国没有必要这样做。

当然，特朗普政府表现出了这样的倾向，但如果换作其他政府，美国会更努力寻找双方可以利益共存的领域。在这个领域中，双方可以谈判。俗话说“待中国为敌，等于使中国为敌”。同理，“战狼式外交”待美国为敌，也等于使美国为敌。

多维：也有观点认为，中国的对美战略是相对稳定且可以预测，美国的对华战略却很难预测。从总体上来看，你所认为的中国对美战略是什么？

戈迪温：过去十年，中国的对美战略比以前要更具进攻性甚至是挑衅性。尤其在一些特定领域，如南海问题和贸易问题上。

不过，对于中美关系，我并不认为完全不可调和。双方还是有达成某些共识的可能性，只不过现在中美这方面的意愿都很低。

新冷战并不能够描述中美关系

多维：有观点认为，美国政府内部缺乏中间力量，两党唯一的共识就是对华强硬。那么未来无论哪一党主政白宫，中美关系都很难发生改变，那么，中美会倒退到过去以意识形态为抓手的全面对抗中去吗？当前各方已经普遍认为，中美已经进入“新冷战”了。

戈迪温：我认为用冷战的概念来描述当下的中美关系并不明智。中美关系和美苏冷战时期非常不一样，冷战中有明显的意识形态分野，资本主义和共产主义的对立是非常重要的因素。世界也因此分化成两大阵营，互相围堵，可以说冷战是一个全球性事件。

现如今的中美关系中，意识形态对立并不明显。此外，日本、欧洲都不愿意与美国结为同盟来对抗中国，因为它们都与中国有经济利益关系。用冷战来描述中美关系并不恰当，这不是全球两大阵营的对抗，而是中美之间的问题。

第二次世界大战以来美国成为霸权国家，中国则不断在国际体系中建立地位。特朗普政府以及很大一部分美国人，都将中国视为要取代美国的力量，中国则把美国视为发展的阻碍。这是一个双边冲突，是崛起国和守成国的冲突。而且恰好，现在的美国政府不愿意与中国有交流，只想围堵中国。

另一方面，过去七八年间，中国一直非常自信，坚持在国际体系的价值观和制度中扮演重要角色，并宣称是自己的利益。所以这也注定中美之间对抗会非常艰困。

要解决问题，或许需要双方探索某些领域，在这样的领域中，双方可以降低对抗，加强合作，找到彼此可以共存于一个世界的方式，这也是中美必须要做到的。

多维：当然，用冷战描述当前的中美关系并不准确，中美的情形也无法与美苏类比。你提到，当下中美关系中意识形态的对立不明显，但一个事实是，特朗普政府已经在公开发声中突出中美意识形态差异。国务卿蓬佩奥在多次公开演讲中把中国称为“共产主义中国”，区分中国人民和中国执政党，特朗普甚至声称要禁止中共党员入境美国，这些做法都带有浓烈的冷战氛围。

戈迪温：这应该是他们正在做的事吧，蓬佩奥的发言代表了特朗普政府的对华极端立场，这个立场是历任美国政府都不曾有过的，试图拒绝任何理性处理中国问题的方式，将所有可能的合作阻挡在外。

不过，从某种程度上说，他们这样做也是出于美国内政视角的考虑和选择。蓬佩奥在讲话中将特朗普塑造为捍卫美国利益的形象。有35%的美国民众本身就对中国充满了危险的想像，特朗普的对华强硬立场迎合了这一群体，他们都认为与中国打交道的唯一方式就是围堵。

多维：如果说特朗普的终极目的是选举，包括围堵中国也只是工具，那如果他连任成功，是否有可能在对华态度上有所转变？

戈迪温：不可能。

多维：绝不可能改变他的强硬立场？

戈迪温：不可能预测特朗普。很难预测特朗普在未来特定的时段会做什么样的选择。不能排除特朗普阵营中也会有人希望与中国建立一些合作，但如果特朗普连任成功，他会将他的胜利理解为，美国人民对他强硬对华立场的认同。

或许他会调整强硬的姿态，要知道去年11月份他还宣称与中国国家主席习近平的关系非常好。所以，又有谁能预测这位总统未来的选择呢？

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